Foren - Nachlese  November 2005

Es ist wieder Zeit für gut abgehangene News aus den Foren

FtF-Diplomacy-Highlights

FtF-Diplomacy in Frankreich - NDC in Paris - Julian Ziesing 30.10.05

Meinungen zu FtF-Diplomacy

Julian Ziesing: Wer hat ernsthaft darüber nachgedacht, zur (NDC nach Paris) hinzufahren? Wer nicht - warum nicht? Was lässt die deutschen Spieler so davor zurückschrecken, sich über solche FTFs zu informieren, und in Zeiten von Billigfliegern auch mal ein Wochenende in Paris / London / Stockholm / Amsterdam ... zu verbringen? Und sei es 1-2x im Jahr. Warum ist die Diskrepanz in Deutschland zwischen der Zahl der E-Mail-Spieler und der FTF-Spieler immer noch so riesig? Warum interessieren sich so wenig für die Arbeit des DDB, des deutschen Diplomacy-Bundes?

Ich wollte ernsthaft hinfahren (dank BahnCard auch ziemlich günstig), aber gehindert hat mich, dass keine offiziellen Übernachtungsmöglichkeiten vorhanden waren und man sich extra hätte ein Hotel besorgen müssen, was dann wirklich teuer geworden wäre... Julia Kitz.

Nix geht über FtF. Hätte ich berufsmäßig mehr Zeit (und dann sind dann ja noch die Kinder, die ja ihr Recht wirklich verdienen) würde ich liebend gerne öfters FtF spielen. E-Mail ist da echt nur Ersatz. Hoch lebe FtF. Frank Oschmiansky 31.10.05

...es mangelt an Zeit und Geld! (bei FtF-Teilnahmen) wenn ich Fussball spiele, dann fahr ich vielleicht mal ne Stunde maximal zu nem Spiel...wenn ich nach Paris fahre, dann flieg ich solang! wenn ich zu nem spiel ne Stunde entfernt fahre, dann kostet mich das vielleicht 10 Euro Sprit, die ich mir auch noch mit andern teilen kann...wenn ich nach Paris fliege zahle ich 60 Euro etwa hin und zurück - im Optimalfall! Timm Urschinger 30.10.05

Es ist einfach nur ein schönes Intrigen- und Strategiespiel, das man prima auch von zu Hause oder auch unterwegs mit vielen nationalen wie auch internationalen Spielern durch E-Mail, Messenger, SMS, etc. spielen kann. Viele Spieler spielen PbEM-Diplomacy aber sicherlich zwischendurch neben Beruf, Familie und sonstigen Hobbies und Terminverpflichtungen. Häufige Reisen durch die Republik "nur" um Diplomacy am Brett zu spielen ist da sicherlich selten möglich. Stefan Krekeler 30.10.05

Via Mail hat man viel Zeit, Strategien zu bedenken, Züge abzuwägen. Wenn man daran gewöhnt ist (und es auch schätzt), dann fehlt einem dieses große Zeitbudget natürlich bei FTF-Partien - FTFs-Partien bereiten daher tendenziell Stress. Und den suche ich nicht unbedingt am Wochenende. Bei den letzten FTFs, an denen ich teilgenommen hab, stand Dippy auch immer mehr im Hintergrund, wurde z.T. gar nicht gespielt. Warum ist das so? Diplomacy dauert lange, wer rausgekickt ist, schaut nur zu. Bei anderen Spielen sind i.d.R. alle Spieler bis zum Spielende beteiligt. Dirk Hammann 01.11.05

FtF-Statistik

Sehr überzeugende Face-to-Face Datenbank André Ilievics 14.11.05

Hier geht es direkt zur FtF-Datenbank von 18centres.com 

Endergebnis der Vier-Chancen-Tournee 2005 bzw hier ausführlich: 18centres.com

1. Gwen Maggi (Frankreich)

2. André Ilievics (Deutschland)

3. Lei Saarleinen (Frankreich)

ich hab es tatsächlich getan... Gini Baier 17.10.05.  ... nach ewig langer Zeit mal wieder.. Aber ich glaube das ist nicht's mehr für mich. Aus manchen Dingen wächst man mit der Zeit einfach hinaus. Ich hatte doch wesentlich weniger Spaß bei der Sache und gebracht hat es auch nicht viel.. Vielleicht sollte ich es einfach lassen; es gibt noch genug andere Party's um sich zu amüsieren.

Rätsel - Was ist gemeint?

a) Dessous-Party

b) LAN--Party

c) Plastikgeschirr-Party?

Lösung hier

eine weitere Dame ist im H1905 von uns gegangen  Stefan Unger 17.10.05. Schluchz, hier gibt es eine verfrühte Anteilsnahme des Ladymaniac-SLs zu lesen. Dabei wollte die Französin (Hauptdarsteller: Madame Helene Stinakovits) erst noch in Marseille schick shoppen gehen, bevor Ladenschluss ist. 

Ladykracher - 5er-Draw ? Timm Urschinger und Jan Baier glauben an einen 5er-Draw und Julian Ziesing meint: War ja klar. Die Frauen kratzen sich kurz die Augen aus, zwei rennen heulend nach Hause und der Rest trinkt Kaffee und geht Schuhe kaufen. Ich sehe schöne Schlagzeilen für die "tatz".

Ludo intim

Porno-Pop-up Torsten Schneider 10.11.2005. Joachim Lehmann: Ich hab bei mir gerade mal alle Blocker (Verhütungsmethoden) ausgeschaltet und kein Porno-Popup bekommen ... leider. Dirk Hammann: Porno-Popups sind jedenfalls nicht "Stil des Hauses" ;-)

Ludos PinUp-Kalender - Dirk Hammann 11.11.05 Ein PinUp-Kalender mit Nacktfotos von unseren Lieblingsspielern.

Ludos Fussball-Arena

Was mich in den letzten 24 Stunden tief bewegt hat, war das gestrige DFB-Pokalspiel Eintracht Frankfurt gegen Schei** 04. Ich bin tief beeindruckt von der Jungs in rot. Dass sie nur wenige Tage nach einem 6:3 gegen die Kölner wieder 6 Tore schießen würde, hätte ich nicht zu träumen gewagt. Mann war das geil gestern im Stadion. André Ilievics 26.10.05

Nichts gegen Frankfurt, aber damit hat Bayern mal wieder den Pokal in der Tasche. Meine Jungs (Werder) sind duselmäßig weit hinter Bayern und sonst sehe ich auch niemanden...Schlacke wäre noch ein kleine Hoffnung gewesen... Christoph Roloff 

also irgendwie war das Spiel doch die Wahl zwischen Ebola und Vogelgrippe....für wen man da halten sollte war echt schwer...schön wäre es wenn beide Vereine hätten ausscheiden können, aber man kann ja nicht alles haben. Die beiden zählen immerhin zu meinen absoluten Hass-Top5 im Deutschen Fußball (zusammen mit Dortmund, Bremen und Rostock. Torsten Schneider 31.10.05.

Es gröhlt aus dem Stadion: Oh wie ist das schön !!! - Torsten Schneider 05.11.05 mit einem Mitschnitt der Konferenzschalte von Bayern 3.

Prognose von Christoph Diehl 06.11.05. Meister Bayern, Pokal Frankfurt

Nur Fussball - Krawall - Schweiz vs Türkei Marius Müller 17.11.05

Ludos Einkaufstipps zum Bretterkauf

Caylus: Vom Geheimtipp zum Messe-Highlight - André Ilievics 28.10.05. Foto zum Spielfeld von Caylus

Ludo Geo

Sallneck Gini Baier 06.11.05 mit einem Hilferuf zum kleinen Örtchen in Baden-Württemberg, dass offenbar von der Kommunikations-Außenwelt abgeschnitten wurde. Michael Turzer: Die haben am Klärwerk wohl gebaggert...Der ganze Ort ist offline... Seit 52 Stunden.

Ludos PC-Corner

Probleme bei All-Incl - Die all-incl.com Server, auf denen Ludo, mau42 und der DDB liegen, scheinen grad zu schwächeln. Julian Ziesing

Onlinegames-Empfehlungen:

www.onlinefussballmanager.de (OFM) - Andreas Kull 

www.hattrick.org - Dirk Richter

www.citykampf.de - Robert Hilger

PC-Spiele angetestet:

• Diplomacy von Paradox Interactive

Simon Fandler 14.11.05 Die KI ist zum Vergessen, verhandeln kann man nur mithilfe Buttons (du machst das, ich mach das), was aber selten funktioniert, alles was von den KI-Gegnern kommt ist eine Forderung nach Unterstützung in ein VZ hinein, ohne Gegenleistung.

Wer 6 Mitmenschen findet die online sind, kommt mit DipAi und Teamspeak sicherlich billiger zum Zug. Aber wer 1 oder 2 KIs braucht und nicht auf Kopfhörer steht, der dürfte IMHO mit Paradox Diplomacy sicherlich gut bedient sein. Georg Kotschy 15.11.05 

• Civilization IV von Firaxis Games/2K Games

Civ 4 ist was ganz feines !!! Benjamin Rörig 15.11.05 Ich hab mir Civ4 sofort bei Release gekauft. Seit Civ1, das ich so mit 10 J. das erste mal gezockt ... und noch nicht in vollem Umfang verstanden hatte :-) bin ich süchtig nach dem Spiel. Meiner Ansicht nach ist das Spiel in allen Bereichen eine Verbesserung zu seinen Vorgängern; AUCH die KI. Sicher, nach kurzer Zeit hat der (erfahrene) Civ Spieler raus, wie die KI handelt. Trotzdem ist das Spiel anspruchsvoll, die Abstufungen der KI zahlreich und die Übergänge fliessend. Gegen menschliche Gegner ist das Spiel der absolute Hit. Das macht gigantisch Spass. Haben es letztens mit 4 Leuten (+4 KIs) gezockt. War super!!!

Der Ludo-Rechtschreibfuchs

The Worl ist not enough Dirk Brüggemann 17.10.05 Fun-Pic

Ludos spitzen Foren-Altpapier

Ausgabe verpasst? Hier könnt ihr mal ins Archiv schnuppern:

• Forennachlese/August2005

• Forennachlese/September2005.htm

• Forennachlese/Oktober2005.htm

Ludo Regelkunde

Foto oben: Verwaltungssitz von Ludos RdW

Draw 1920 - Jens Schüler 26.10.05. wenn es 1920 kein Solo gibt, ist das ein Draw ohne Sieger. Und wenn alle Spieler das wollen, können sie sogar weiterspielen.  Julian Ziesing

zur Abwechslung mal eine etwas bizarre Regelfrage - Dirk Brüggemann 20.10.05 Eines der seltenen Auseinandersetzungen bei Diplo münden in ein Convoy Paradoxon, so Jan Baier. Mögliche Lösungsansätze abseits der Regeln durch Sebastian Beer 21.10.05.

Unterstützungsbefehl - Hans Ulrich Herdin 19.10.05 Infos und Antworten zu einer Regelfrage zu Flottensupports.

SOZIALSCORE was ist das? - Stefan Krekeler 19.10.05. Georg Kotschy mit einer Zusammenfassung: das ist das womit die Nutten bezahlt werden.

ZAT-Termine. Mich würde interessieren, nach welchen Kriterien andere SL ihre ZAT Termine fixieren. Peter Hässig 30.10.05

NMR-Recht AZ: RdW11/05: gem. RdW-Entscheidung können Spielleiter nicht nachträglich NMRs vergeben, wenn dies vom Spielleiter vergessen wurde, obwohl der Spieler in einer der vorherigen Spielrunden einen NMR verursacht hat. Der Vermerk 1. NMR muß mit der Auswertung erfolgen.

Ludo Newbies und Ersatzspieler

Einstieg Allgemein? Ben Tharin 13.11.05. Ich bin ein Hardcore Brettspieler, und so ziemlich alles komplexe und nicht-Glück basierende was mit Brettspielen zu tun hat wird von mir totgespielt.

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Wo sind die Ersatzspieler? Jörg Weiß 11.11.05.  Wenn keine Stelle ausgeschrieben ist, dann wollen immer alle Ersatz machen, sind aber welche ausgeschrieben, dann meldet sich keiner.

Ersatzspielereinsatz in DM-Partie Robert Hilger 08.11.05 

Re: Das frage ich mich auch Christoph Hartwig 11.11.05. Ich glaube das Problem liegt an der Attraktivität der offenen Position. Aus mir völlig unerklärlichen Gründen verlassen meistens Spieler die Partien, die sich in eine ziemlich aussichtslose Position manövriert haben. Praktisch jeder übernimmt gerne eine Nation, die

a) nur noch Sterbehilfe braucht (schnell, einfach, leichter Sozialpunkt),

b) gute Aussichten auf den Sieg hat (gewinnen macht immer Spaß, auch wenn man selber wenig dafür getan hat) oder

c) eine interessante Verhandlungsposition darstellt

Re: Das frage ich mich auch Julian Ziesing 11.11.05 Zum Pool muss man allerdings sagen, dass die Motivation sinken könnte, sich zu melden, wenn man noch gar nicht weiß, wofür. Außerdem kann es gut sein, dass man auf Anfrage nicht gleich zu erreichen ist oder sich die Umstände mittlerweile geändert haben. Zum eingebauten Ersatzspieler als achtem Mann/Frau bräuchte es natürlich großes Interesse seitens des Ersatzes an der Partie, und das seh ich höchstens bei besonderen Partien wie der Masters oder Ladykracher oder so gegeben. Sollte es aber mal wieder mehr Berichterstattung, EOGs, Pressemitteilungen von außen und Kommentare von den Spielern geben, also das Drumherum mehr kultiviert werden, könnte auch die Bereitschaft steigen, in eine Partie einzusteigen, die man beobachtet hat.

Wahlrecht für Ersatzspieler - Dirk Hamann (19.10.05) und der RdW mit Planungen zur einer Reform des Ersatzspieler-Status: wir (RDW) überlegen, ob wir künftig Ersatzspielern, die bis H1902 in die Partie einsteigen, zum Partieeinstieg ein Wahlrecht zu geben, ob sie ihre Partie für sich als Ersatzpartie oder als reguläre Partie gelten lassen wollen. reguläre Partie: - 1 Sozialpunkt, Highscorerelevanz, Ersatzpartie: + 1 Sozialpunkt, keine Highscorerelevanz. Grund hierfür ist offenbar ein Problem, Ersatzspieler zu bekommen, wenn sich die Partie noch in der Frühphase befindet.

Antworten:

• dafür, aber nur bis H1901 - Frank Windau
• dafür, aber nur bis H1901 - Timm Urschinger
• ist für eine Wahlentscheidung mit der ersten Zugabgabe des Ersatzspielers - Jörg Meyer
• bis Herbst 1902 Ersatzspielern zwei Sozialscorepunkte anbieten - Stefan Krekeler
• Spieler auch mit NMR-Anmeldesperren eine Teilnahme erlauben - Timm Urschinger
• Das jetzige System mit den Sozialpunkten ist schön einfach und man kann es mit 3 Sätzen erklären. Das würde ich ungern aufgeben zugunsten einer Regelung, bei der nach weiteren Kriterien differenziert wird - Dirk Hammann
• für eine Obergrenze an Sozialscorepunkten von 70 oder 100 Punkten - Stefan Krekeler
• für eine Verringerung der Sozialscorepunkte für Spielleitungen - Timm Urschinger
• wir geben uns alle Mühe, schließen den Kindergarten mit magna cum laude ab, und nehmen ab jetzt einfach jede Partie für die wir uns anmelden ernst. wenn's dafür nen Sozialpunkt gibt sind wir froh, wenn nicht dann weinen wir. Hinweis auch auf Partien bei Sun-E - Georg Kotschy 
• Ich bin absolut für eine solche Regelung. Soweit ich weiss, wurde das in Einzelfällen auch schon gemacht, gerade wenn der Einstieg noch vor H01 war. Dieses nun zu instrumentalisieren und auf H02 zu verlängern finde ich gut. Die Entscheidung sollte IMHO aber direkt bei Einstieg in die Partie fallen. Arne Senftleben
• 1) bin dagegen, jeder Einstieg nach der Auslosung ist eine verzerrte Situation
  2) aber das bringt mich zu ner anderen frage (world10), wenn ein Spieler nach der Auslosung (vor der ersten Auswertung) aussteigt, dann sollte das doch Partieausstiegsstrafe und Ersatzspieler bedeuten? ist doch niemandem zuzumuten dass er in ne Partie einsteigen muß in der schon wochenlang von allen anderen verhandelt wurde, ohne zumindest einen Sozialpunkt dafür zu bekommen, geschweige denn noch mit nem Sozialpunkt dafür zahlen zu müssen? Georg Kotschy

• Dirk Hammann 01.11.05: Dazu gibt es eine versteckte (Ersatzspieler-)Statistik im Datenbankteil von Ludo: http://www.ludomaniac.de/datenbank/dbstats
  
• Partien mit vielen Ersatzspielern- kleine Statistik zu 2005 - Jan. bis Okt. Stefan Krekeler 20.10.05

Big Thread: "Highscore & Sozialscore"

Einleitung von Carsten Friedrich 20.10.05

Thema NMR und Sperren

• Das System ist gut und bewährt - Carsten Friedrich
• NMR-Sperre - Stefan Krekeler mit Ausführungen zur NMR-Wertung und für eine Verkürzung der Anmeldesperre von 2 auf 3 Monate. Jan Baier korrigiert indem die Aussage von Stefan gesperrte Spieler nebenbei trotzdem als Ersatzspieler spielen können, falsch ist.
• gegen eine Verkürzung der NMR-Sperrfrist ist Julian Ziesing, 
• NMR-Spieler sind unzuverlässige Spieler. Die will ich nicht in den Partien haben. Zumindest will ich ihnen den Neueinstieg in anderen Partien nicht erleichtern. Und früher gab es auch einige Spieler, die Ihre schlecht laufende Partie geschmissen haben, um in anderen Partien einzusteigen. Je kürzer die Anmeldesperre, desto attraktiver würde ein entsprechendes Verhalten. Dirk Hammann
• Wenn sie aber andererseits durch NMRs auffallen, tun sie nicht wirklich was *für* die Gemeinschaft. Sie sorgen im Gegenteil dafür, dass Ersatz gesucht werden muss. Jan Baier
• Wer als C-Spieler mit NMR rausfliegt, der kommt normalerweise auch nicht wieder. Auf solche Spieler wollen wir auch gerne verzichten. Jan Baier
• ich habe einen Vorschlag, nehmt Diplo doch nicht so ernst...habt Spaß daran, es ist doch nur ein Spiel, was Regeln enthält, wie auch andere Spiele... ich habe nun auch schon ein paar Spiele hinter mir und ich muss ehrlich sagen, es gibt Ersatzspiele, wo ich einspringe und kein Sozipunkt dafür einhamstern möchte..ich springe da ein, weil mir Diplo Spaß macht... Kerstin Konkolewski
• Wenn ich den individuellen Mehraufwand für SL, DB Admins und die gesamte Community sehe, dann bin ich sogar dafür die NMR Sperren auszuweiten. Nils Menninger
• Wobei in der DM nur noch alle 2 Jahre ein Start ist. Das ist hart, wenn man gerade da eine Anmeldesperre hat, und zwar weit härter als wenn man nur mal 3 Monate keine neue Standardpartie anfangen kann. Und dass man die DM damit fördert, ist fraglich, da würde es vielleicht reichen, nur Spieler mit Spielsperre auszuschließen - Julian Ziesing
• Nochne Statistik.. Alle NMR-Sünder Stand: Okt. 2005 - Stefan Krekeler 20.10.05

Thema Sozialscore

• SL-bereite Spieler mit -4 Sozialscore brauchen gar nicht mehr Ersatz spielen. Tatsächlich muß diese Regelung nicht für alle Zeiten gleich sein. Warum nicht zeitliche Änderungen je nach Bedarf ausrichten? (Veränderung der Punktvergabe usw. - Carsten Friedrich. 

Thema Highscore

• Carsten Friedrich spricht sich zudem für einen Highscore mit den gesperrten Spielern aus. Die Highscoresperre bestraft den unsozialen (betroffenen) Spieler genauso wie den Sozialen (unbeteiligten). Also Weglassen, Entbürokratisieren.
• Tja, wir sehen Ludo als Spieler-*Gemeinschaft* und nicht als Webplattform, auf der Wettkämpfe ausgetragen werden. Die Regel lautet: Wer nichts oder zu wenig in die Community einbringt, der muss Abstriche hinnehmen, z.B. taucht er nicht im HS auf oder er bekommt Anmeldesperren. Diese Verfälschung nehmen wir in Kauf. Das kann man kritisieren. Ist halt eine "politische" Entscheidung. Ausserdem gibt es (gab es zumindest, hab ich vor zwei Jahren mal gecheckt) eine Korrelation zwischen Spielsituation und Spielausstieg. Wenn es nicht gut läuft, steigen die Spieler eher aus. Also ist anzunehmen, dass NMR-Spieler statistisch gesehen eher schlechter sind als es der HS-Wert vorspiegelt. Diese Verfälschung wiegt in meinen Augen wert schwerer.
  - Dirk Hammann.
• ... das mit der Einblendung des Highscores soll ja gerade die Spieler treffen, die verbissenen um den besten Punktestand ringen und dabei den "sozialen" Faktor total außer Acht lassen. Nils Menninger
• wie blind/taub/stumm/querschnittsgelähmt muß man sein um nicht auch ohne HS Eintrag zu checken dass Kay Freiesleben ein "guter" spieler ist? und seit wann ist der Sinn der HS Spieler als "gut=gefährlich" zu brandmarken? - Georg Kotschy als Antwort auf die Aussage von Stefan Krekeler als Kay kurzzeitig wegen einer Anmeldesperre im HS nicht zu sehen war.
• ich glaub, dass es alle wegen dem Highscore so ernst nehmen...mal ehrlich, jeder will doch auch mal ganz oben stehen...oder wenigstens höher als die Konkurrenz. Julia Kitz
• Von mir aus, kann der HS ganz ausgeblendet werden. ;-) Ich mache mir ein Bild nicht über den HS-Platz. Wenn, schaue ich mir Partien der Gegner an und vergleiche Züge und Taktiken. Der HS-Platz sagt nix aus. Jan Baier

Die aktuelle Masters-Partie auf Grundlage des Ludo-Highscore mit Spielleiter Andreas Kull. Weitere Infos und EOGs zu dieser Partie erscheinen in der nächsten Ausgabe der "Tatz". http://diplodokus.de

Zusammenstellung: Stefan.Krekeler, 19.11.2005

Alle Angaben ohne Rücksicht auf Verluste ;-)