qua vadis Ludomaniac Moinsen Leute! Ich möchte vorausschicken, daß ich in Sachen Diplomacy (und insbesondere auf Ludomaniac) sicher kein "alter Hase" bin, aber nachdem ich inzwischen A-Spieler bin (uiii ^^) und mich auch (mehr oder weniger tapfer) durch meine erste Partie als SL kämpfe, und die intriganten Russen in der 1250er ShowCase mimte, sind mir durch die damit einhergehende nähere Beschäftigung mit "Ludo" doch ein paar Fragen ein- und aufgefallen - insbesondere eben eine. ... also ... mal Luft geholt ... Es sind ja doch in absoluten Zahlen sehr wenige, die sich (hier) mit Diplomacy beschäftigen. Wenn man sich die Leserzahlen so anschaut, dann sind es zuweilen zwar mehr als 50 (quasi 7 Partien ... ) , aber grundsätzlich mal immer deutlich weniger als 100 Leser. Wenn ich mal von der Ludpo-HP etwas hier reinkopieren darf: Aktive Partien bei Ludo: 41* Spieler seit 1996: 4548 Aktive Spieler: 138 davon A-Spieler: 81 davon B-Spieler: 53 davon C-Spieler: 4 Spieler seit 1996 ca 4000, "aktive Spieler" (=A+B+C) ca 150 * Aufgrund der "Mitglieder-Anzahl" sind es sicher etliche Doppel- oder Dreifach-Spieler. Die Frage wäre noch, ob diese 1996 Spieler wirklich alle jemals einzelne hier "angemeldete" Personen (gewesen) sind. --- Meine Frage ist also: Ist dieser doch sehr illustre und irgendwie auch elitäre Ansatz an Spielern gewollt? Ich gestehe, daß ich keine Ahnung habe, ob es andere Diplo-Platformen mit mehr "Flux" oder Netto-Zuwachs gibt (schon gar nicht international) - ich bin damals hier drauf gestoßen und fand es gut, habe mir aber über die Personenzahl damals keine Gedanken gemacht. Vor allem habe ich den Eindruck, daß z.B. irgendwie doch recht verzweifelt SLs gesucht werden, aber wenn ich die Bewegungen hier so anschaue, dann beschleicht mich das Gefühl, daß viele eigentlich nur ihr Ding (sprich: ihre Partie ) "drehen" und sonst eigentlich wenig mit Diplo (oder eben Ludo) zu tun haben wollen (man hat genug im RL zu tun, keine Frage). Aber würde nicht mehr Bewegung durch mehr Spieler auch zu mehr von allem (Spieler, Abwechslung, SLs, Diskussionen, etc.) bedeuten? Deswegen wollte ich mal fragen, wie da so die Stimmung ist. Ich werte das nicht, ich bin (derzeit) eher "nur" neugierig! ;) beste Grüße und Danke im Voraus für Eure Feedback! http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,27928#msg-27928 Mon, 13 Apr 2026 13:28:36 +0200 Phorum 5.2.23 http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28056#msg-28056 Website http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28056#msg-28056
ich habe mir gerade diese soch recht lange Diskussion durchgelesen, deren Urheber offenbar nicht mehr hier ist.

Ein Punkt den er Ansprach kann ich sehr gut nachvollziehen. Als ich das erste mal auf diese Seite gestossen bin, habe ich sie auch als recht unübersichtlich empfunden.

Wenn man sich hier erstmal auskennt, ist alles klar und einfach. Wenn man hier das erste mal ist sieht das aber anders aus.

Ich weiß nicht wie, aber vielleicht kann man da doch irgendetwas machen.
Wollte es halt nur mal erwähnt haben.

Viele Grüße
Andre]]> Andre Vollmer Ludomaniacs Diskussionsforum Fri, 15 Jun 2012 00:51:55 +0200 http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28037#msg-28037 Re: Zur Anonymitaet http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28037#msg-28037 > zu integrieren.

Ich stimme Christian hier zu und bedaure die Entscheidung, die Th. getroffen hat.
Wir hatten in ihm einen Spieler, der sich zur Verbesserung des Systems einbringen wollte, Dinge in Frage gestellt hat und damit eine durchaus sinnvolle Diskussion in Gang gebracht hat.

Leider hat er sich dann sehr auf ein Detail versteift, für das zu kämpfen wenig sinnvoll und aussichtsreich war - jedenfalls auf der Basis, auf der die Diskussion verlaufen ist.

Schade.]]> Sven von Bargen Ludomaniacs Diskussionsforum Thu, 24 May 2012 13:04:26 +0200 http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28035#msg-28035 Re: Zur Anonymitaet http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28035#msg-28035 > zu integrieren.

Leider hat uns der Spieler keine Chance zur Integration gelassen. Ich hab auch im anschliessenden Mailwechsel nicht verstanden, was jetzt so schlimm war, alles hinzuschmeißen. Schade drum.

Dirk

]]> Dirk Hammann Ludomaniacs Diskussionsforum Wed, 23 May 2012 09:31:35 +0200 http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28034#msg-28034 Re: Zur Anonymitaet http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28034#msg-28034
JA

Horst Krä schrieb:

> Es geht mir durchaus nicht ums Lustigmachen - wie auch meine
> anderen eher sachlichen Beiträge in diesem Thread belegen
> (hoffentlich). Aber tatsächlich ging es in der Mehrzahl
> jedenfalls der letzten Beiträge von Th. (auch) darum, die
> C-Klasse für anonyme Spieler zu öffnen und die
> Einsteigerfunktion damit letztlich aufzugeben - wobei das (aus
> meiner subjektiven Sicht absolut schlagende) Gegenargument,
> dass die C-Klasse ja gerade im Interesse aller Spieler ein
> gewisses Durchhaltevermögen dokumentieren soll, von Th.
> weitgehend ignoriert wurde.
>
> Wenn vor diesem Hintergrund dann die Diskussion unter Löschung
> aller Identifikationsmerkmale und ohne jedes good-bye einfach
> abbricht und damit Integrationsversuche faktisch abgeblockt
> werden, meine ich da schon eine gewisse Parallele zu der eben
> angesprochenen Frage zu sehen ...
>
> Herzliche Grüße
>
> Horst]]> Andreas Savelsbergh Ludomaniacs Diskussionsforum Tue, 22 May 2012 17:26:13 +0200 http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28033#msg-28033 Re: Zur Anonymitaet http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28033#msg-28033
> warum macht ihr euch alle lustig ueber den thomas?


Ich habe nur festgestellt, daß er verschwunden ist! Wo habe ich mich
denn Deiner Meinung nach über ihn lustig gemacht?

]]> Frank Bockholdt Ludomaniacs Diskussionsforum Tue, 22 May 2012 16:31:31 +0200 http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28032#msg-28032 Re: Zur Anonymitaet http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28032#msg-28032
Wenn vor diesem Hintergrund dann die Diskussion unter Löschung aller Identifikationsmerkmale und ohne jedes good-bye einfach abbricht und damit Integrationsversuche faktisch abgeblockt werden, meine ich da schon eine gewisse Parallele zu der eben angesprochenen Frage zu sehen ...

Herzliche Grüße

Horst]]> Horst Krä Ludomaniacs Diskussionsforum Tue, 22 May 2012 16:29:48 +0200 http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28031#msg-28031 Re: Zur Anonymitaet http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28031#msg-28031 Christian Reichardt Ludomaniacs Diskussionsforum Tue, 22 May 2012 16:13:15 +0200 http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28030#msg-28030 Re: Zur Anonymitaet http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28030#msg-28030 Andreas Savelsbergh Ludomaniacs Diskussionsforum Tue, 22 May 2012 15:56:20 +0200 http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28029#msg-28029 Re: Zur Anonymitaet http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28029#msg-28029 :)

Herzliche Grüße

Horst

]]> Horst Krä Ludomaniacs Diskussionsforum Tue, 22 May 2012 14:55:45 +0200 http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28028#msg-28028 Re: Zur Anonymitaet http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28028#msg-28028
was soll ich sagen, besagter Ex-Ludomane hat mich aufgefordert, alle Hinweise auf seinen Realnamen bei Ludo zu entfernen. Seine Partie hat er auch aufgegeben. "Überdenken" wollte er seine Entscheidung nicht.

Grüße
Dirk]]> Dirk Hammann Ludomaniacs Diskussionsforum Tue, 22 May 2012 14:39:44 +0200 http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28027#msg-28027 Re: Zur Anonymitaet http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28027#msg-28027
Hier im Forum steht bei seinen Beiträgen nur noch "Autor gelöscht". Aus der Datenbank ist er verschwunden und seine Partie als SL hat er auch abgegeben.

Als wäre er nie hier gewesen...

]]> Frank Bockholdt Ludomaniacs Diskussionsforum Tue, 22 May 2012 13:51:38 +0200 http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28018#msg-28018 Re: Zur Anonymitaet http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28018#msg-28018
> Ihr seht keinen der wann auch immer genannten Punkte als
> zutreffend, außer daß die Konkurrenz besser geworden ist

Welche konkurrenz ist wo besser geworden?
Habe ich da irgendein Posting verpasst?

Welcher Anbieter ist denn deiner Meinung nach besser bzw. erfolgreicher?]]> Jan Baier Ludomaniacs Diskussionsforum Wed, 16 May 2012 10:43:53 +0200 http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28017#msg-28017 Re: Zur Anonymitaet http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28017#msg-28017
Ich argumentiere, daß genau diese Regelung für C-Spieler übertrieben und unnötig ist und zudem u.a. (UNTER ANDEREM ) auch etliche Neuspieler abschreckt. Ihr seht das nicht so. Das nennt man einen strittigen Punkt.

Ihr seht keinen der wann auch immer genannten Punkte als zutreffend, außer daß die Konkurrenz besser geworden ist (was ein Glück, daß WIR da nichts TUN müssen oder können). Ihr wollt aber "unser" Produkt auch nicht besser machen, denn es ist ja alles cool, wie es ist. War schon immer so.

MEHR Spieler wären aber schon cool, nur machen können wir nix.

Es ist eben NICHT alles gut! Wir können aber auch nicht jeden Punkt abtun, nur weil es (angeblich) immer schon geklappt hat. Die Zeiten ändern sich, das könnt ihr doch nicht einfach ignorieren.

Gleich wird wieder einer posten, daß es eigentlich schon schön wäre, wenn es mehr Spieler gäbe ... auch für die DM, etc.

Wer da nicht sieht, daß wir uns im Kreise drehen?

Ich würde mir zumindest wünschen, daß es mehr als nur einen gibt, der den Eindruck hat, daß mal ÜBERHAUPT etwas gemacht werden müßte. Den Spielerschwund habe ICH doch nicht erfunden!?

Oder kann es sein, daß es euch eigentlich stört, wenn so ein Ludo-Grünschnabel hier den großen Wind macht? Ich habe kein Problem, EUCH zuzuschauen, wie IHR den Spielerschwund stoppt. Aber tut bitte was und ignoriert das Problem nicht, nur weil man früher oder später (und eben eher später) immer eine Partie zusammenbekommt.

Ich zähle ja lediglich Punkte auf, die man mal diskutieren könnte und will eigentlich nicht einfach Stellen aus dem Forum zitieren, wo die mMn überholten Regeln genau erklärt werden. Ist ja nicht so, als hätte ich sie nicht schon gelesen.

Es muß doch irgendwas geben, wo IHR selbst denkt, da könnte man mal was machen - außer Werbung, die ja auch nix bringt, wie ihr nicht müde werdet zu betonen. Achja, die bessere Konkurrenz nicht zu vergessen. Und hier ist ja auch alles ok.

Spielerrückgang bei Ludo? Anyone?

Ich stelle eine ganz simple Frage:

Ist der Spielerrückgang hier erfunden und wollen wir etwas dagegen tun, Ja/nein?

beste Grüße
]]> (Autor gelöscht) Ludomaniacs Diskussionsforum Wed, 16 May 2012 10:13:55 +0200 http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28016#msg-28016 Re: Zur Anonymitaet http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28016#msg-28016
also viel eindeutiger als im Anmeldebereich geht das ja nun kaum noch, oder? "vollständiger Name" und "kein Pseudonym" - ich weiß nicht, wie man bei diesen Hinweisen darauf kommen soll, dass ein anderer als der reale Name eingegeben werden kann/darf ?)

Und im Übrigen: Wer mag, kann auf der Anmeldeseite unter dem Link [www.ludomaniac.de] (gleich links unter "info") alles Wissenswerte zu den Spielerklassen und dem Hintergrund ihrer Einführung zwanglos nachlesen ...

So what?

Herzliche Grüße

Horst

]]> Horst Krä Ludomaniacs Diskussionsforum Wed, 16 May 2012 09:20:00 +0200 http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28014#msg-28014 Re: Zur Anonymitaet http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28014#msg-28014
Quote

Einsteiger: Hier zur ersten Partie anmelden

Standard - (Klasse C - Einsteiger)

Bitte gebe Deinen vollständigen Namen (kein Pseudonym) und Deine eMail-Adresse ein. Andernfalls wird der Eintrag kommentarlos gelöscht. "

Also, WIE war es denn nun mal GEDACHT für C-Spieler?

Realer Name oder nicht?

Wenn ja, drehen wir uns im Kreis.
Wenn nein, steht es so nicht da.

Reden wir doch jetzt weiter! ;)

beste Grüße
]]> (Autor gelöscht) Ludomaniacs Diskussionsforum Tue, 15 May 2012 23:31:10 +0200 http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28013#msg-28013 Re: Zur Anonymitaet http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28013#msg-28013
> sagen wir so ... ich habe natürlich nie mitbekommen, wie und
> wann das System ein geführt wurde. Vielleicht gibt oder gab es
> mal einen Thread dazu, der das im Detail geklärt hat.

Die Erklärung gibt es im Anmeldebereich.

> Vielleicht war es ja wirklich so gedacht, dazu müßte ggf. ein
> der alten Hasen Stellung nehmen.

Es ist so gedacht, ja.

> Und vielleicht wäre es auch möglich, z.B. diese Ideen so oder
> in ähnlicher Form umzusetzen, so daß die Bedeutung des
> C-Spieler-Status' deutlicher rauskommt. Aber ich würde eben
> auch C-Spielern erlauben, C-Spieler zu bleiben (mit den
> genannten Einschränkungen eben), wenn sie dies wollen.

Du solltest dich vielleicht informieren. Danach reden wir weiter.

Jan]]> Jan Baier Ludomaniacs Diskussionsforum Tue, 15 May 2012 22:36:48 +0200 http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28012#msg-28012 Re: Zur Anonymitaet http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28012#msg-28012
Vielleicht war es ja wirklich so gedacht, dazu müßte ggf. ein der alten Hasen Stellung nehmen.
Und vielleicht wäre es auch möglich, z.B. diese Ideen so oder in ähnlicher Form umzusetzen, so daß die Bedeutung des C-Spieler-Status' deutlicher rauskommt. Aber ich würde eben auch C-Spielern erlauben, C-Spieler zu bleiben (mit den genannten Einschränkungen eben), wenn sie dies wollen.

So schwierig sollte eine Umstellung an der Stelle auch technisch nicht sein.

Denn aktuell ist C-Spieler ja nur eine Übergangsregelung, an der man selbst (außer einer absichtlichen Niederlage vor 1904) nix drehen kann.

beste Grüße]]> (Autor gelöscht) Ludomaniacs Diskussionsforum Tue, 15 May 2012 22:23:55 +0200 http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28008#msg-28008 Re: Zur Anonymitaet http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28008#msg-28008
wir sind da gar nicht so weit auseinander, denke ich.

Aber ich stehe grad etwas auf dem Schlauch - vielleicht kann mir jemand helfen.

Ist nicht genau das der Grund für das jetzige A -B - C System?

Ich meine, dass der einzige Unterschied zwischen Klasse A und Klasse B doch nur der ist, dass A-Spieler "ID-checked" sind, oder?
Das heißt, dass bei A-Spielern halt sichergestellt ist, dass sie wirklich "Sven von Bargen" sind und nicht in Wirklichkeit "Hans Meiser".
%0]]> Sven von Bargen Ludomaniacs Diskussionsforum Tue, 15 May 2012 12:54:58 +0200 http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28001#msg-28001 Re: Zur Anonymitaet http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,28001#msg-28001
Es ist schon so, daß wir Klarnamen auch propagieren, daraus folgt unmittelbar, daß sich jeder wenn er sich anmeldet schon fast sofort entscheiden muß, ob er später auch noch mitspielen (und/oder mogeln) will oder nicht.

Selbst wenn dann manche vielleicht einen falschen "Klarnamen" angeben, so wissen sie doch, daß es früher oder später "auffliegen" wird. Es ist klar, daß wir einen falschen C-Spieler eher NICHT tolerieren würden. Sobald also noch andere Elemente (eine zu frühe Niederlage, sonstige Regel-Hürden) auftauchen, läßt man es eben ganz.

Ich bin wirklich der Ansicht, daß wir die C-Spieler anders handhaben sollten. Wie gesagt, ich rede noch immer nicht (und werde nicht) von B- oder A-Spielern. Das ist eine völlig andere Kiste.

Warum nicht C-Spielern eine einzige kleine (und NUR diese!) Normalo-Variante gestatten, zu der sie sich alle 6 Monate neu anmelden können?
Sobald sie registriert sind, können sie einmalig sofort eine neue anfangen. Dann greifen die 6 Monate.
Bei C-Spielern steht dann irgendwo (aber immer) der übliche Satz dabei:
Werde B-Spieler (Bedingungen: klick hier) ist doch viel cooler! etc.

Ich kann mir einfach nicht vorstellen, daß das a) Ludo sprengen würde und b) nicht positiver wäre. Es ist kann c) sicher NICHT schlechter laufen.

Man kann das z.B: damit koppeln, daß C-Spieler keine Länderwünsche haben, etc. Da gibt es ja einen Haufen Optionen in Diplo, die einem das B-Spieler-Leben attraktiver machen könnten.
- beeinflußen der Länderwahl
- Tracking der Spiele/Ranking (man könnte einfach nur die Anzahl der Spiele ohne alles listen)
- Schreiben im Forum (wo es hier doch so toll ist ^^)
- Socialscore selbst beeinflußen (Ersatzspieler, etc.)
- usw.

beste Grüße]]> (Autor gelöscht) Ludomaniacs Diskussionsforum Tue, 15 May 2012 08:41:30 +0200 http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,27997#msg-27997 Re: Zur Anonymitaet http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,27997#msg-27997
ABER ich weiß, dass es auch potentielle Spieler gibt, die das anschreckt.

So habe ich kürzlich z.B. jenseits von Ludo eine Diplo-Partie für Neulinge geleitet. Und da ist de facto von Spielern der Wunsch gekommen, dass ich ihre Klarnamen auf der Seite durch nicks austausche, da sie mit ihren Klarnamen nicht im internet offen mit "Kriegsspielen" in Verbindung gebracht werden wollen.

Darüber kann man denken, was man will - aber es gibt diese Einstellung nunmal.

Dennoch: Ob wir das System deswegen ändern müssen? Ich denke nicht - denn unsere Vorstellung und unser Wunsch wird dadurch unterstrichen.
Wie schon erwähnt: In der C und B Klasse ist zwar von uns gewünscht, dass die Leute sich mit Klarnamen anmelden - aber es wird nunmal nicht überprüft. Und Spieler, deren Vorstellungskraft und Spielwillen über "Dagobert Duck" und "Dragonslayerxx234" hinausgehen, sind in der Lage sich einen normal klingenden Fakenamen zu geben.]]> Sven von Bargen Ludomaniacs Diskussionsforum Mon, 14 May 2012 11:09:18 +0200 http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,27995#msg-27995 Re: Zur Anonymitaet http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,27995#msg-27995
> Ja denke ich auch, und dazu kommt: Klarnamen helfen,
> Doppelaccounts zu verhindern. Und sie verhindern, dass Spieler
> sich mehrmals anmelden, z.B. wenn eine Partie als Bugsbunny
> nicht mehr so gut läuft - zack ein neuer Account als
> Rogerrabbit.

Aus Erfahrung mit einer Spieleplattform, die Accounts mit Pseudonym erlaubt (die Brettspielwelt):

Ja, es verleitet schon dazu, sich mehrmals anzumelden oder mit Wegwerfaccounts zu spielen (und unfertige Spiele zu droppen). Das betrifft aber nur Neulinge.
Mit der Zeit hat sich nämlich auch ein Pseudonym einen Ruf erarbeitet, den man nicht mehr so leichtfertig wegwerfen will. In der BSW erkennt man z.B. am Rang, wie lange wer schon dabei ist (und daher die Spiele ernsthaft betreibt). Ähnliches wäre ja auch für Ludomaniac denkbar: "Hat zwar keinen Realnamen angegeben, dafür schon soundsoviele Spiele ernsthaft abgeschlossen --> wird als B-Spieler akzeptiert."

Was das Cheaten durch Mehrfachaccounts betrifft:
Im Gegensatz zum Droppen ist da schon mehr kriminelle Energie nötig. Wer die aufbringt, den halten idR Realnamen auch nicht auf, weil er die einfach fälscht.
Außerdem ist Diplo ein kommunikationslastiges Spiel, bei dem Sockenpuppen früher oder später durch den Schreibstil auffliegen.]]> Davd Seppi Ludomaniacs Diskussionsforum Mon, 14 May 2012 01:43:59 +0200 http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,27994#msg-27994 Re: qua vadis Ludomaniac http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,27994#msg-27994
> Schon merkwürdig.
> Ich finde dieses Forum sehr übersichtlich.
>
> Die Bulletin-Boards hingegen finde ich absolut unübersichtlich.

*zustimm*. Hier sind die Antworten schön unter dem Beitrag, auf den sie sich beziehen - was bei den meisten Bulletin Boards leider nicht der Fall ist.
Genau so wie ich's aus dem Usenet gewohnt bin. Wenn's noch einen NNTP-Zugang zum Forum gäb wär's perfekt. :) (wird die Nachfrage aber zu klein sein)]]> Davd Seppi Ludomaniacs Diskussionsforum Mon, 14 May 2012 01:12:42 +0200 http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,27993#msg-27993 Re: Vergleich Tabletop http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,27993#msg-27993
> Den Aufwand am Spiel sehe ich allerdings nicht so hoch. Bei
> Browserspielen muß ich gefühlt permanent online sein, um jaaaaa
> nix zu verpassen. Hier schreibsel ich einige Mal pro Woche
> einige Mails. Das tun wir ohnehin alle, oder simsem oder
> twittern oder facebooken, etc. Ergo kann's das eigentlich nicht
> sein.

Ja, das sehe ich als einen Vorzug dieser Plattform.
Ich habe auch ein paar Dippy-Runden in einem anderen Forum gespielt, in dem hauptsächlich Mafia gespielt wird. Dort läuft das ganz anders:
-) ZAT alle drei Tage
-) Kommunikation über IRC, ICQ, Skype o.ä. (also auf jeden Fall live)
Da find ich das hiesige System schon besser, denn da muß ich nicht dann online sein, wenn es mein Mitspieler auch ist.

Ich spiele auch gerne Spiele, bei denen ich permanent online sein muß, aber da is Dippy ein netter Ausgleich. (Auch wenn ich nur gelegentlich spiele, eine neue Partie ist gerade in der Startphase.)

> Niederlagen im Testspiel?

Das find ich nicht so schlimm.
Was ich eher abschreckend finde sind die 21 Spieler, die für einen C-Partiedrilling nötig sind. Da wartet man gerade bei der geringen Nachwuchszahl unverhältnismäßig lange.

@Tabletop:
Ich spiel das zwar nicht, dafür aber Pen&Paper-Rollenspiele. Auch hier muß man sich regelmäßig treffen. Da rennen Runden ähnlich wie Dippy oft über etliche Monate oder gar Jahre.
Wir treffen uns da 1x pro Woche für 5-6h, allerdings in verschiedenen Gruppen (eine findet alle zwei Wochen statt, die anderen beiden alle vier).
Auch ein Hobby also, bei dem man Geduld benötigt. Trotzdem findet sich gerade bei jungen Spielern genug Nachwuchs.
Im Gegensatz zu Dippy kann man allerdings praktisch sofort einsteigen (wenn gerade eine Gruppe Platz hat) und findet nach einem beendeten Abenteuer schnell ein neues.]]> Davd Seppi Ludomaniacs Diskussionsforum Mon, 14 May 2012 01:09:06 +0200 http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,27978#msg-27978 Re: Zur Anonymitaet http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,27978#msg-27978 Den Geist eines Spielabends per eMail einzufangen ist sehr schwer, Ludomaniac versucht das. Wenn ich bei einem Freund im Wohnzimmer sitze, kann ich meinen Mitspielern in die Augen gucken, kann mit ihnen diskutieren, quatsche nicht nur über das Spiel. Dazu gehört dann auch, dass jemand nach 4 Bier seltsame Zuege macht, oder irgendwann muede wird, weil er einen stressigen Tag im Büro hatte. Man trifft sich eben nicht nur, um ein Spiel zu spielen, sondern auch um mit anderen Menschen zu kommunizieren.

Darum geht es auch bei Ludomaniac. Wen seine Mitspieler nicht interessieren und nur eine Partie Diplomacy runterspielen will, wird davon vermutlich abgeschreckt. Wer and Diplomacy-interessierte Leute sucht um mit denen eine Partie zu spielen, wird hier fündig.
Dieser Unterschied hängt nun nicht an Echtname, ist aber ein Symbol dafür. Ausserdem trägt es imho zur deutlich entspannteren Kommunikation bei. Diplomacy ist ein sehr emotionales Spiel. Umgangsformen im Netz sind meist recht ruppig, speziell in Boards oder anderen Chat-Werkzeugen. Beides zusammen ist nicht gut. Schickt man eine eMail an Hans Mustermann statt an Darkr0xx0r wird der Ton gleich viel ruhiger.


Um weiter auszuholen: ich bin niemand der auf Echtnamen viel Wert legt im allgemeinen. Dazu treibe ich mich in zuviele Online-Spielen herum und da habe kenne ich Mitspieler auch seit 10-15 Jahren, mit denen ich teils regelmässig abends weggehe. Dort kennt mich keiner als Martin Schulz, genauso wie ich erst in einer Adressliste nachgucken müsste für deren RealLife-Namen.
Es geht also auch ohne Klarnamen. Der Weg dorthin ist nur viel steiniger. Ich bin bei Ludo gar nicht boese darum, dass einige von den Echtnamen abgeschreckt sind. Wer ernsthaft Diplomacy auf "unsere" Weise spelen will, ist davon nicht abgeschreckt. Wer das nicht möchte, hat viel Auswahl an anderen Diplomacy-Plattformen.

Ich halte es nicht für zielführend Ludomaniac an andere Plattformen anzugleichen, denn die anderen Plattformen gibt es ja schon ;-)]]> Martin Schulz Ludomaniacs Diskussionsforum Sat, 12 May 2012 12:48:03 +0200 http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,27977#msg-27977 Ludo-seite / Anonymität http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,27977#msg-27977
Ich bin damals auf der Ludoseite hängen geblieben, weil sie sich auf das wichtigste konzentriert hat: 7 spieler und einen spielleiter zusammen bringen. Ich brauche kein "Account-Management", ich brauch kein Board mit Post-zählern, keine "Nutzer-Ränge", kein schnick und kein schnack. Ich brauch einen Knopf mit Regeln, ich brauch einen Knopf zum anmelden, und eine übersicht welche Spiele gerade laufen.

Ich habe mich damals bewusst deswegen für Ludomaniac entschieden und nicht für die judges. Dabei garantieren die automatischen Auswertungen bei den Judges doch viel schnelleres Spiel, mehr Varianten, Benutzung von Pseudonymen, etc etc etc. Mir war es aber viel näher an einen "Dirk Hamann" eine Mail zu schicken mit "Hi Dirk, ich will mitspielen, was muss ich tun?". Gerade Neulinge schreckt zuviel organisatorische Einarbeitungszeit doch ab.

Ludomaniac steht nunmal für handbetriebene Spiele. Da darf die Seite auch gerne "handbetrieben" sein.]]> Martin Schulz Ludomaniacs Diskussionsforum Sat, 12 May 2012 12:28:59 +0200 http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,27976#msg-27976 Re: Zur Anonymitaet http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,27976#msg-27976 ich fasse mal zusammen: du brauchst dich nicht zu entschuldigen, und wir kommen auch so nicht weiter. die anonymitaet ist wohl nicht das kriterium, nicht zu spielen. auch das klassensystem nicht. es ist wohl eher die summe aller einzelpunkte, die wir nicht kennen und erforschen muessen.

es gibt einen pool von 4000 ehemaligen, den wir angehen koennen.
es gibt sicherlich auch erfahrungen in anderen laendern, und wer bereits an internationalen spielen teilgenommen hat, koennte ja mal seine spezis in anderen laendern oder erdteilen mitinvolvieren.
und es gibt einen pool von millionen spielefreaks, die von unserm hobby wohl gar nichts wissen. woher auch?

insofern finde ich es gut, dass sven mit einem entwurf den ersten schritte getan hat, um in sozialen netzwerken und wo auch immer um neue interessenten zu buhlen. ich selbst werde das auch versuchen, einfach weil ich sowieso auch verstehen moechte, wie man diese netzwerke nutzen kann, ohne unsummen in werbung zu investieren. auf der ludonews findet ihr auch noch einen entwurf von mir. kurz und praegnant ist es wohl, niemand liest heutzutage mehr als 3-5 zeilen.
auf jeden fall finde ich es klasse, thomas, dass du einfach mal das thema in den ring geworfen hast.]]> Christian Reichardt Ludomaniacs Diskussionsforum Sat, 12 May 2012 10:05:24 +0200 http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,27974#msg-27974 Vergleich Tabletop http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,27974#msg-27974
Danke für Dein Feedback!

Mir geht es in der Hinischt der Langsamkeit ähnlich wie Dir und ich vermute stark, auch den meisten anderen Diplomaten.
An den Dingen, an denen man drehen könnte ist sicher die Professionalität der Seite, sollte dies einer der Abschreckgründe sein, die leichteste.

Den Aufwand am Spiel sehe ich allerdings nicht so hoch. Bei Browserspielen muß ich gefühlt permanent online sein, um jaaaaa nix zu verpassen. Hier schreibsel ich einige Mal pro Woche einige Mails. Das tun wir ohnehin alle, oder simsem oder twittern oder facebooken, etc. Ergo kann's das eigentlich nicht sein.

Niederlagen im Testspiel?
Spannende Frage! Sicher eine Krux an diesem Spiel (speziell aus meiner Sicht im f2f-Spiel, aber da sind wir ja nicht).
Ich hätte keine Idee, wie man hier "Einsteiger-Heulsusen" mehr verhätscheln könnte. Vielleicht sind hier die Erfahreneren gefragt.

@ Tabletop
grundsätzlich ist es schon richtig, daß auch Tabletop in dieser schnellen Zeit so sein Tücken hat. Man "muß" sich fast per Definition für ca 2-4h offline (!) Treffen (aber viele tun das auf wöchentlicher Basis!), "muß" Figuren kleben und anmalen und das Gelände (ganz ähnlich wie etwa Eisenbahngelände) und die Platten dazu bauen. Auch das ist heutzutage keine Selbstverständlichkeit mehr.
Trotzdem scheint mir "Tabletop" nicht ganz so gefährdet wie Diplomacy.
Auch und gerade viele junge Leute unter 18 finden in dieses Hobby.

Zumindest auf Tabletopwelt hat es ca 1-2 neue pro Woche. Und es ist mit trotz seiner Größe eines der best-moderiertesten Foren (Sprache, Schreibstil, Trolle, Spam, OffTopic, etc.) deutschsprachigen Tabletop-Foren und zudem in Sachen Hobby sicher auch eines der fachlichsten.

Ich schreibe das so ausführlich, weil ich viele "Problem-Parallelen" zu Diplomacy sehe, die in Tabletop aber eher kein Problem zu sein scheinen.

Es wäre vermutlich interessant zu wissen, welche der Fragen hier sich rein auf Ludomaniac beziehen und welche ein grundsätzliches Problem bei Diplomacy sind.

Für mich hat aber gerade diese puristische Art bei Diplomacy seinen Reiz und insbesondere als Abwechslung zu dem sehr Regel-überladenen Tabletop-Hobby. Bevor man dort überhaupt das erste Mal spielen kann, muß man nicht selten die Regeln bücherweise durcharbeiten. Und es wird trotzdem gemacht.

beste Grüße]]> (Autor gelöscht) Ludomaniacs Diskussionsforum Sat, 12 May 2012 08:21:47 +0200 http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,27973#msg-27973 Re: Zur Anonymitaet http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,27973#msg-27973
desweiteren ist es so, daß mir das thema (nämlich diplo) am herzen zu liegen scheint (wofür ich mich aber sicher nicht zu entschuldigen habe) und zuletzt kann ich nur darauf hinweisen, daß der (nicht erst von mir aufgebrachte) rückgang der ludo/diplo-spieler ebnfalls sicher nicht mit meinem erscheinen eingesetzt hat.

ansonsten - fern jeglicher revolutionsgedanken - wollte ich ein thema anstoßen, nicht durchpauken. ich werde auch keinen füsilieren und vielleicht hätte ich auch mehr smileys setzen sollen. die entschärfen ja auch immer sehr. ;)

man könnte zudem noch anführen, daß sich thread-ersteller stets in besonderer weise um den "eigenen" thread bemühen, ich denke, das ist bei euch nicht anders ... sonst hätten ihr jeweilge threads nicht eröffnet.

beste grüße
ps
ich hoffe mit den großbuchstaben nun wieder in der üblichen statistik zu sein ^^]]> (Autor gelöscht) Ludomaniacs Diskussionsforum Fri, 11 May 2012 19:23:23 +0200 http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,27972#msg-27972 Re: qua vadis Ludomaniac http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,27972#msg-27972
ich denke mal es gibt da mehrere Ursachen.
Einfach mal als Stichpunkte was mir spontan einfällt, ohne Gewichtung:

- altbackene und unübersichtliche Seite ... schreckt "Neue" ab
- Zeit zwischen Anmeldung und Freigabe von Spielen in der heutigen Zeit zu lang
- Dauer des Spieles sehr lang .. schreckt ab
- Rhytmus der wöchentlichen Züge ... zu lang
- Aufwand ggü. anderen Spielen sehr hoch!
- Niederlagen im Testspiel können Anfänger verprellen
- meines Wissens gibt es viele andere Seiten, die Diplo anbieten und erst mal "interessanter" weil "professioneller" aussehen
- Generationenwechsel

Einige von den Punkten sind einfach bedingt durch das Spiel und auch der Grund, dass ich hier gerne spiele (wenn auch mein letztes Spiel Jahre zurückliegt). Spielleitergeführte Spiele sind einfach was anderes als automatisch vom Server verwaltete Games. Außerdem vermute ich dass die Seiten mit hohen Spielerzahlen hauptsächlich sehr schnelle NoPress Partien spielen. Aber das wäre nicht mein Ziel. ;)

Die Zeit ist extrem schneller geworden als noch vor 10 Jahren .... das merkt
man einfach auch an Diplomacy. Für die heutige Zeit ist es einfach zu langsam. Junge Menschen kennen sowas gar nicht mehr.


Und Tabletop wird auch keine riesigen Zuwachsraten haben, oder?
Ich werde auf jeden Fall versuchem meinem kleinen Sohn solche Spiele näher zu bringen, wenn er mal ein paar Jahre älter ist. Aber ob er sich dann wirklich dafür interessiert, steht auf einem anderen Blatt. Die Konkurrenz ist groß! Aber hier liegt der Schlüssel. Nichts ist wichtiger als die persönliche Beschäftigung mit dem Nachwuchs. Solange wir das der Gesellschaft und den Medien überlassen, brauchen wir uns auch über solche Symthome nicht
zu wundern. ;)



Gruß,
Marco

Ps: hab mich heute mal wieder für eine Partie angemeldet!]]> Marco Liebsch Ludomaniacs Diskussionsforum Fri, 11 May 2012 17:06:55 +0200 http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,27971#msg-27971 Re: Zur Anonymitaet http://ludomaniac.de/phorumx/read.php?1,27928,27971#msg-27971 'Er ist ein Troll'
Habe es mir aber anders überlegt.

Die angesprochenen 'Probleme' sind akut. Die Art undWeise an die Probleme heranzugehen sind aber grenzwertig

Polemik ist in keinem Fall eine Lösung.
Ich glaube aber das weiß auch der Threadstarter]]> Jan Baier Ludomaniacs Diskussionsforum Fri, 11 May 2012 16:51:17 +0200